
Entrevista por:
Milton Vela
Roberto Izurieta
es quizá poco conocido en nuestro país, pero en
el contexto latinoamericano es uno de los consultores políticos
más importantes, inclusive en los Es-tados Unidos -es el
único latinoamericano ganador del premio "Raising
Star" de la Revista Norteamericana Campaigns and Elections-.
Actualmente es el Coordinador de Proyectos para
América Latina en la Escuela de Post-grado The Graduate
School of Political Management en la Universidad George Washington.
Él estuvo de visita por nuestra universidad dando una charla
magistral y lo entrevistamos aprovechando la realización
del Quinto Coloquio de Comunicaciones, que justamente trataba
sobre la comunicación y lo político.
M.V.: Hace 250 años Napoleón
había advertido el poder de los medios cuando dijo "más
peligrosos son 3 diarios que mil bayonetas" ¿Qué
característica esencial de los medios es la que se ha mantenido
vigente hasta nuestros días, donde su poder es cada vez
mayor?
R.I.: El poder, es el poder de
comunicar, es la esencia misma del poder moderno. Ese es el rol
importante de los medios, más que la fuerza física,
el poder de convocar, convencer, movilizar. En los últimos
20 años hemos vivido una ola de enorme influencia y poder
de los medios de comunicación; sin embargo, cuando uno
no tiene ese poder, se puede generar una red de contactos, movilizar
gente y sobre pasar ese poder, hasta substituirlo.
M.V.: En los 80 la popularidad de un gobierno, o su alcance,
se medía a través de la convocatoria en los mítines.
Ahora no se considera así, a menos que el mitin sea transmitido
por la televisión ¿En cuánto ha cambiado
el discurso político por los medios?
R.I.: La vieja política te dice "haz esta gran
concentración y sale en la prensa" también
te dice "haz esta encuesta falsa y di que vas primero"
La gente es mucho más inteligente que eso. La gente sólo
respaldará tu proyecto en la medida que representa sus
intereses. La gente vota cuando eso es útil para sus vidas,
cuando respondes a sus necesidades.
M.V.: ¿Y esas necesidades van a ser reflejadas
sólo a través de encuestas? Porque cada partido
político tiene un equipo de comunicación que arma
estrategias en base a encuestas y no necesariamente a propuestas
del propio candidato.
R.I.: Las encuestas son un instrumento fundamental del
conocimiento y del proceso político. Pero no me dice qué
es lo que yo debo hacer, sólo es un mapa que me permite
llegar a dónde quiero ir.
M.V.: Usted afirma que los medios ante todo son un negocio,
por lo que la noticia tiene que ser saltante y atractiva, sacrificando
a veces lo más importante de su contenido ¿Qué
tanto se puede esperar de los medios como un compromiso con la
información, si muchas veces es el tema comercial el que
prima?
R.I.: Como los medios son principalmente un negocio, tienen
sus nichos. En casi todos los países de América
Latina, el medio escrito de mayor cobertura es generalmente bastante
sensacionalista. Pero hay medios de comunicación mucho
más serios, que tienen una trayectoria mayor y buscan un
espacio, buscan ser leídos por las personas que generan
los grandes proyectos y las grandes políticas. Hay que
jugar con todas estas variables, pero hay que entender a los medios,
no somos sus dueños ni lo seremos. Y son negocios en el
buen sentido de la palabra, pero hay que ver la propuesta que
va más con la nuestra. Uno decide tratar con un medio u
otro.
M.V.: Los medios son tan importantes que han derrocado
presidentes mediante denuncias, pero la contraparte es que hay
gobiernos que controlan los medios. ¿Hay una posición
que pueda ser armónica entre ellos, cómo se daría?
R.I.: Absolutamente: la independencia, el profesionalismo
y el análisis de cuál debería ser el rol
de los medios en la lucha contra la corrupción. Pueden
haber muchos planteamientos, pero en uno yo no negocio: en última
instancia quien determina que se ha cometido un delito, y pone
la condena a quien o quienes son culpables, es otro poder que
debe tener también independencia y profesionalismo: las
cortes, en eso tenemos que trabajar.
M.V.: Se dice que la política se está descentrando
y los medios se están centrando y ganando protagonismo
¿En esta relación, que debería ser simbiótica,
la partida no la están ganando los medios?
R.I.: Yo no conozco la realidad nacional, pero cuando
hay carencia de liderazgo esos espacios se llenan ¿Por
quién se llena? Los medios de comunicación, el ejército,
un nuevo líder, los alcaldes. Las sociedades no pueden
vivir sin liderazgo. Yo no conozco país donde haya una
vacante de liderazgo. Ahora bien esos espacios pueden llenarse
por líderes que no son de mi gusto, con quienes no comparto
sus valores, pero de que están ahí, lo están.
Cuando hay carencia de liderazgo total, ya estamos hablando de
la anarquía.
M.V.: En el Perú el nivel intelectual de los congresistas
ha decaído. Muchos han llegado al cargo, por una simple
sobre exposición en medios, o tomaron un tema en especial
el cual se convirtió en su tema de campaña mediática,
pero no por su formación y capacidad en sí ¿Esta
es una tendencia general en América?
R.I.: Yo no creo en la frase que dice "los tiempos
pasados eran mejores", "los líderes de antes
eran mejores". Yo creo que antes conocíamos menos.
En general, una de las respuestas de la democracia es que los
líderes representan a sus gentes, pero somos gente muy
diversa. Lo que hay que levantar son los valores comunitarios,
sociales y por lo tanto levantar el discurso y el liderazgo. Hasta
ahora yo no conozco un diputado que haya llegado sin votos, de
hecho hay gente que votó por él.
M.V.: Pero esa gente que votó por un candidato,
a los dos años de gestión ya se siente decepcionada
de los políticos y los critica.
R.I.: Pero la experiencia dice que no, que vuelven a ser
reelegidos. Porque hay que ver la situación desde otra
óptica, desde las zonas más marginales donde también
se vota.
Estos congresistas son elegidos por su departamento o región
y son los mismos pobladores que votaron por ellos, los que al
final los rechazan.
Que sean los pueblos los que juzguen. La experiencia me dice
que los congresos son mal valorados en general, pero en particular,
generalmente muchos de sus diputados son reelegidos, uno no votará
por algunos de ellos, otros sí.
M.V.: Saltando el contexto americano, qué diferencia
hay en la relación entre medios y política con respecto
a Europa.
R.I.: Los medios de comunicación
en América Latina tienden a profesionalizarse más.
Hay países donde he visto menos profesionales y donde hay
más. En mi percepción hace 15 años los medios
de comunicación eran más dependientes de una corriente
política y muchos menos independientes y profesionales,
y esa es mi experiencia en casi todos los países.
Entrevista:
Milton Vela
Egresado de la Especialidad de Publicidad